Så er det endelig fredag! Dette er tråden, hvor der kan snakkes om alt og intet.
Denne tråd oprettes automatisk af botten hver fredag kl 6.
Hvis du har spørgsmål til botten eller ønsker at bruge den på et fælleskab, så skriv til @President_Pyrus@feddit.dk .
God weekend!
Blev færdig med Harry Potter-bøgerne i dag. Er første gang det er lykkes mig at komme igennem hele serien så vuhu.
Der er satme mange ting som filmene virkelig ikke får formidlet særligt godt. Jeg så filmene samlet for nogle uger siden og især de sidste to film virkede kluntede og havde øjeblikke, hvor jeg simpelthen ikke fatter, hvad der foregår. Især denne scene fattede jeg brik af indtil jeg lyttede til bogen.
Da jeg så filmen uden bogens kontekst troede jeg, at hun spurgte Draco om Harry var i live som en slags genkald til den tidligere scene, hvor Draco blev bedt om at identificere Harry i Malfoy-huset. Jeg kan huske, at jeg spolede den scene tilbage et par gange fordi jeg troede, at jeg havde misset et telepatisk link mellem Draco og hans mor eller sådan noget. I bogen tjekker Dracos mor Harrys puls og spørger ham om Draco stadig er i live tilbage på Hogwarts og Harry hvisker “ja”. Filmen kommunikerer viiiiirkelig denne scene elendigt og sådan er det faktisk rigtig mange gange i de to sidste film. De er virkelig rodede og man kan ikke bruge den der “men bogen er jo også lang” for Dødsregalierne er kortere end Fønixordenen og filmversionen af den bog - der sagtens kunne holdes til en enkelt film - var meget god til at redigere og sammenkoge forskellige aspekter af bogen til en kortere version, der kommunikerede de samme temaer. Af og til bedre end bogen. Kunne fx godt lide at filmen gjorde Sirius væsentligt mere hyggelig og rar end han er i bogen så man faktisk får en chance for at holde af ham.
Men de to sidste film er godt nok ikke særligt gode til at kommunikere det de viser. Det er et pænt dårligt tegn når man er nødt til at læse bogen for at forstå en af nøglescenerne i filmen. Eller måske er jeg bare fatsvag. Synes også at filmen glemte at forklare, en meget vigtig detalje omkring Harrys offer og den beskyttelse det udøver mod alle dem han holder af. Med mindre jeg bare missede det, så springer filmen let og elegant over den detalje for i stedet at have en mærkelig showdown-scene hvor Harry og Voldemort suser rundt om Hogwarts mens de slås.
Jaja, det var det. Nu kan jeg krydse Harry Potter-serien af min bucket-liste. Overvejer at tage en tur med Terry Pratchett. Kom kun halvvejs gennem hans Discworld serie i sin tid fordi jeg glemte alt om den da jeg kort efter startede på studie. Husker de bøger som ganske fornøjelige.
Sådan et fedt indlæg at læse, tillykke med at komme igennem serien. Og nej, du er ikke fatsvag. Narcissa-scenen er nok det klassiske eksempel på, at de to sidste film forudsætter, at man har læst bogen. Det med Harrys offer og beskyttelsen er samme problem. Filmen viser effekten, men glemmer helt at forklare såå meget, det er rodet, så hele climax-vendingen i Snape- og Voldemort-delen hænger lidt i luften.
Kan ikke huske - Har du set Fantastiske skabninger ? :)
Pratchett er et rigtigt godt valg efter den oplevelse. Discworld er en helt anden dybde, og der er masser af dem endnu.
Vuhu igen ;), og god læselyst med Pratchett.
Tak for opbakning, for sad virkelig og følte mig helt rundt på gulvet da jeg så filmene. Min kæreste syntes at del 1 var forfærdeligt kedelig, hvilket også er fair, for de laver nærmest ikke andet i den film end at haste hen over alle de vigtige ting og dernæst være på telttur med trioen i totusind år, hvor intet sker. 🫠 der var så mange valg, som jeg ville have foretaget anderledes, hvis det var mig, der var ansvarlig for manuskriptet. Syntes fx at det var helt vildt at de sprang store dele af invasionen af Hogwarts over, hvor Bill bliver lemlæstet af Greyback og implikationerne med at han vil få varulvetræk resten af livet + hele problematikken mellem Tonks og Lupin, som overhovedet ikke bliver berørt i andwt end en let overset kommentar inden de alle drikker polyjuice for at blive til Harry. Det er simpelthen så elendigt lavet.
Nej, jeg har hverken set eller læst Fantastiske Skabninger. Jeg har aldrig følt mig draget mod de fortællinger, af en eller anden grund. Tror at appellen for mig altid har handlet om at man følger skolebørn i deres almindelige hverdag, som tilfældigvis er magisk. Jeg tror også, at det var en af grundene til at det tog mig så mange år at give serien et sidste skud, for jeg vidste jo godt at alt det med skolegang og den almindelige hverdag på Hogwarts begyndte at falde fra hinanden fra bog fem og frem. Teknisk set kunne man også tælle fireren med da det handler om “the triwizard tournament”, men den føles trods alt stadig som om at den handler om skole. Jeg er den slags tosse, der synes at det kedelige er det sjove.
Ja, jeg tænkte også at Discworld var oplagt da det også er en serie om magi, som jeg gik i stå med i sin tid. Jeg fandt mine gamle noter fra ti år siden, hvor jeg kommenterede på hver bog jeg fik læst inden jeg blev distraheret og jeg har tænkt mig at gøre det samme denne gang. Har altid været så fascineret af hvordan Prachett kunne skrive så mange bøger og hver af dem er spændende og samfundsrelevant på sin egen gakkede måde. Elsker også, at hans verden giver lige så meget mening som vores virkelige verden. Til tider giver den mere mening.
Det er nok derfor, at det er så absurd god satire. Man ender virkelig ofte med at tænke, at den virkelige verden er den tossede version når man læser Discworld.
Så vidt jeg husker har de danske bøger også udeladt meget store dele af narrativet da oversætterne dengang var bange for at Danmark ikke rigtig var klar til den type fortællinger. Det at Harry Potter ikke var den eneste “the one” men at Neville Longbottom også var en reel trussel mod Voldemort. Filmen hinter lidt til det, de danske bæger husker jeg ikke nævner det (i hvert fald de tidligere udgaver). Det sub plot forklarer nemlig meget godt hvorfor Longbottoms forældre blev tortureret og dræbt.
Den version jeg lyttede til havde Longbottoms subplot med. Jeg aner ikke om en tidligere oversættelse undlod at inkludere den del. Det synes jeg lyder meget mærkeligt, hvis det skulle være tilfældet. Siger ikke at det ikke forholdt sig sådan, men det er da en underlig ting at censurere.
Nu er min hukommelse ikke den skarpeste, det er trosalt ~20 år siden jeg kastede mig over de danske bøger. Men som jeg husker det, så lige det med Neville, der var forklaringen at han var uheldig at være født samme tid som Harry og ellers opfyldte kriterierne til profetien, mens at den originale engelske udgave gjorde det mere klart at begge var kandidater men at Harry også var en halvblod, gjorde ham til et mere “equal match” hvilket var årsagen til at Voldemort troede profetien kun gjaldt ham. Det var vist meget centralt i den engelske udgave igennem alle bøgerne at Neville havde gang i et redemption arc der kulminerede i Naginis død og dermed begravede klichéen om "the chosen one.’
Men igen, tid er hukommelsen største dræber, så jeg kan huske forkert.
Det kan godt være, at du har ret, men de versioner jeg lyttede til havde bestemt Nevilles historie med. De er også indtalt af Jesper Christensen så med mindre de bad ham komme tilbage og indtale en ny oversættelse af bøgerne, så er det de samme optagelser som dengang bøgerne udkom. Kan i hvert fald bekræfte at de ikke har pillet ved den første bogs indspilning, for jeg kan tydeligt huske den fra da jeg var barn og lyttede til den nonstop da min mor lånte den på CD i en periode. Men det er selvfølgelig heller ikke i første bog, at man lærer ret meget om Neville andet end at han bor med sin bedstemor og er hardcore ADHD-coded.
Det er længe siden, at jeg har læst eller hørt bøgerne på dansk, men jeg mindes nu heller ikke at det manglede. Jeg tror da kun, at det er navne der er ændret i oversættelsen.
Ja, jeg kan af gode grunde ikke bekræfte eller benægte eftersom jeg kun har afsluttet serien nu her, men jeg tror umiddelbart ikke at nevilles historie var blevet udeladt. Det er jo ikke op til oversætteren at sidde og censurere en børnebog og det ville heller ikke ligne dansk kultur at gøre sådan noget. I USA kunne jeg sagtens se det for mig, men herhjemme? Ej. Kan selvfølgelig være at jeg tager fejl. 🤷♀️
Jeg har læst bøgerne en del gange, og har nok hørt lydbøgerne på engelsk (Stephen Fry har indtalt dem!!!) omkring 30 gange. Bøgerne er ikke perfekte, men dog stadig rigtig gode. Noget af det helt specielle ved bøgerne er, at J.K. Rowling var exceptionelt god til at planlægge dem. Hver gang man læser bøgerne lægger man mærke til en ny detalje. Ofte er det noget, som bliver nævnt i en bisætning, og først er vigtigt efter flere bøger. For eksempel nævnes Sirius Black i første kapitel af Harry Potter og De Vises Sten.
Filmene giver jeg dog ikke meget for. Den første husker jeg egentlig som ret god, selvom instruktionen måske kunne have været bedre. Det er i hvert fald nærmest den eneste, som egentlig er relativt tro mod forløbet i bogen. Den femte film er jeg stadig sur på. Det kan kun gå galt at presse den længste af bøgerne ind i den korteste film. Det er MANGE år siden jeg så den sidst, men efter min mening, så manglede den ufatteligt mange scener fra bogen, og forvanskede andre, at det nærmere føles som en dårlig parodi. Hvordan helvede kan man udelade Dobby fra filmen?
Det er også et af mine store kritikpunkter af filmene. Der er så mange ting, de laver om, så man i en scene i de senere film sommetider ikke har den nødvendige kontekst fra tidligere film, til at kunne forstå den.
EDIT: En lille bonus: https://www.youtube.com/watch?v=IdoD2147Fik
<3 fantastiske menneske
Chris Columbus var også noget nær den eneste instruktør, der gav en fuck når det kom til at skabe stemning, atmosfære og bringe Rowlings vision til det store lærred. Fra 3eren og frem er det som om de bare giver op og laver generisk modene fantasy med desaturerede farvepaletter og designs. Det er simpelthen så røvsygt at se på. Jeg er stadig mega ærgerlig over at Richard Harris døde efter film 2 for han er den eneste rigtige Dumbledore. Ham den anden, der blev castet er ikke elendig, men han er ikke en overbevisende Dumbledore. Måske handler det også lidt om den instruktion han og de andre fik. Den fjerde film er simpelthen så forfærdelig. Det var meget tydeligt for mig at instruktøren aldrig havde læst Harry Potter og i grunden også var hylende ligeglad med universet og figurerne i det. 4eren føles virkelig som en karokeret parodi på Flammernes Pokal. Jeg har virkelig ikke ret meget pænt at sige om den film. Og du hsr ret i at 5eren udelader rigtig mange ting og heller ikke er nogen specielt fantastisk film, men sammenlignet med de to sidste film er den i det mindste stadig i stand til at kommunikere sine pointer så man ved hvad der foregår xD
Men altså, jeg foretrækker de to første film og 3eren er egentlig også okay selvom jeg synes det er irritrende at ungerne render rundt i muggler-tøj det meste af filmen. Det er som om magien og følelsen af den magiske verden bare siver ud efter den tredje film fordi det er nemmere bsre at give børnene muggler-tøj på og lade Hogwarts være et generisk eventyrslot og filme alt som om det er en skandinavisk krimi. Psh.
Og ja, det er ret sjovt at opsnappe nogle små hint fra det senere plot i løbet af bøgerne. Rowling havde vist nok skrevet 14-15 forskellige udkast af første kapitel før hun ramte den endelige version. Hendes problem var nemlig at hun følte at hun igen og igen kom til at røbe for meget og sammenlagt, i alle hendes udkast til første kapitel, står hele Harry Potters plot nedfældet. Så hun trak mere og mere info ud så der kun stod lige akkurat nok til at man bliver sat ind konflikten uden at få for manhe forklaringer. Det synes jeg er lidt hyggeligt at tænke på.
Helt enig med dig i det med Dobby, i øvrigt. Det gør det lidt tomt når man ikke har set ham siden film 2, at han pludselig dukker op igen i den sidste film uden varsel. Det er ærgerligt at filmene ignorerer hele pointen med Dobby og det han står for. Kreacher er bare en ond husalf i filmene. Ikke et pip omkring respekt for andre skabninger før en lille scene med Griphook, som munder ud i en uheldig konklussion om at troldmænd har ret til ikke at se andre væsner som deres ligemænd fordi man ikle kam stole på dem. Upsidupsi.
Men ja, jeg syntes godt om bøgerne. Syntes det var sjovt at sidde og pille scener fra hinanden inde i hovedet og se hvordan hun arbejdede med sin fortælling og hvordan hun dryppede informationer ind undervejs. Alle de der ting. Holder selv af at skrive og har den samme detalje-besættelse i forhold til worldbuilding og karakterskrivning som hun har. Det er meget hyggeligt at læse/lytte til en forfatter, der har en lignende tilgang til skrivning som man selv har. Man kan opsnappe et par fif undervejs :D
Første og anden film er helt klart det bedste, ja. Som du siger, er det desværre meget tydeligt at hverken instruktører eller skuespillere rent faktisk havde læst bøgerne fra tredje film.
Jeg er dog forsigtigt optimistisk om den nye serie. Det kan sagtens ende med et flop, men Harry Potter er bare en bogserie, som fortjener at blive filmatiseret i et længere format end 7-8 spillefilm.